Het principe van Collectieve Schuld in Slowakije

Mensenrechten In Centraal Europa

Het principe van Collectieve Schuld in Slowakije

Postby LIBERAAL » Tue Feb 16, 2010 5:36 pm

Slowakije, is het enige land in de Europese Unie, dat het principe van collectieve schuld heeft erkend in 2007 (herbevestiging van de Benes decreten).
Collectieve schuld is in tegenspraak met het nieuwe verdrag van Lissabon. Het is eigenlijk in Strijd met alle principes van menselijke waardigheid en mensenwetten. ( Universele verklaring mensenrechten, europees verdrag mensen rechten van de mens etc.)

Wat ik niet begrijp is hoe het mogelijk is dat deze wetteloosheid in Slowakije gewoon doorgaat, zonder dat er actie wordt ondernomen.
Betekent dat in feite, dat alle mensenrechtenverdragen, wetten, regels etc., gewoon losse zand zijn. M.a.w. je doet gewoon waar je zin in hebt als lidstaat? Is het daarom ook mogelijk om het principe van collectieve schuld in Nederland in te voeren ??
LIBERAAL
 
Posts: 10
Joined: Tue Feb 16, 2010 12:02 pm

Re: Het principe van Collectieve Schuld in Slowakije

Postby Maastricht75 » Sat Feb 27, 2010 8:21 pm

Zelf vind ik het te belachelijk voor woorden, dat zoiets in de 21ste eeuw nog kan bestaan en wel in Europa.

Collectieve Schuld is overigens geen nieuw begrip in Europa, zo waren de Joden collectief schuldig verklaard door de rassenwetten van Nuerenberg. Ook buiten Europa kwam het voor. In de jaren 80 had je nog het apartheidsregime in Zuid-Afrika.

In de verenigde staten, was het in sommige staten, nota bene de normaalste zaak van de wereld, dat gekleurde medemensen in het openbare leven gesegregeerd waren, totdat een dame weigerde haar plaats op te geven.

In het Joegoslavie van Milosevic , Karadzic en Mladic zijn er ook duizenden onschuldige mensen vermoord. (Srebrenica )

De Slowaakse regering bestaat uit een stel ordinaire lage schurken, de heer Slota is nota Bene een openlijke racist. Maar deze regering is wel immoreel, maar niet dom. Het enige wat ze echt aan het doen zijn, is kijken hoe ver ze kunnen en mogen gaan. Zeg maar het aftasten naar welke speelruimte ze eigenlijk hebben. Waar Milosevic zich bijvoorbeeld niet aan Internationale wetgeving houdt, kijkt zijn Slowaakse broertje Fico, hoe ver hij kan gaan totdat hij wordt teruggefloten.

Volgens mij geeft het verdrag van Lissabon nieuwe aanknopingspunten om de rechteloos van Slowakije aan te pakken.
Intussen is het natuurlijk wel een erg schizofrene zaak,dat er Nederland rechtszaken worden gevoerd tegen politici die zich scherp uitlaten, terwijl er hier geen significante politieke lobby bestaat, die het onrecht van collectieve schuld gebaseerd op etniciteit / ras binnen de Europese rechtsorde bevecht.

Onze politiek, heeft het natuurlijk druk met het verdedigen van haar eigen belangen. Een eerlijkere Europese Unie en Nederland botst met hun belangen.

Zo is het voor een bepaalde politieke lobby het belangrijker om Wilders te vervolgen voor pittige uitspraken, dan het principe van collectieve schuld binnen onze eigen rechtsorde aan de kaak te stellen. De ernst van Wilders uitspraken valt in het niet bij de ernst van het feit dat er in onze indirecte rechtsorde het principe van collectieve schuld bestaat. Juist hierdoor zal er indirect een mogelijkheid worden gecreëerd om collectieve schuld gewoon te maken, onder het mom van. "Als het in Slowakije mogelijk is, dan moet het in Nederland toch ook kunnen. "
Maastricht75
 
Posts: 6
Joined: Sat Dec 12, 2009 6:05 pm

Re: Het principe van Collectieve Schuld in Slowakije

Postby LIBERAAL » Sat Mar 06, 2010 12:11 pm

Inderdaad, je hebt hier een goed punt.

In Nederland is er bijvoorbeeld door juristen en door politieke tegenstanders van Wilders ophef gemaakt over het feit dat Wilders uitspraken heeft gedaan als “ De koran is een fascistisch boek” en het invoeren van een “kopvoddentax”. De heer Wilders staat er bekend om dat hij zijn politieke opvattingen niet onderwerpt aan de geldende normen van politieke correctheid.

Als juridische experts, (weliswaar juridische experts waarvan sommige niet onafhankelijk zijn, omdat ze politieke tegenstanders van Wilders zijn). de mogelijkheden zien om Wilders te vervolgen, hoe kan het dan in hemelsnaam zo zijn, dat de PVDA geen consequenties verbindt aan het feit, dat zij lid is van de PES en dat haar medelid, de SMER een coalitie is aangegegaan met de SNS van Slota.

- In Slowakije, is het Hongaarse ras, de facto minderwaardig. (legaal racisme door de (her)invoering van de Benes decreten 2007).
- Slowakije heeft een wetgeving, waarbij een kopvoddentax totaal verbleekt, namelijk een taalwet, die zeer restrictief is. Het extremisme van Wilders is niets vergeleken bij de absurdheid van de Slowaakse taalwet.
- In Slowakije, worden Roma openlijk vervolgd en gediscrimineerd. Er zijn gemeenten die door administratieve maatregelen of door muren de toegang van Roma beperken.
- De Slowaakse politie mept Roma kinderen in elkaar en vernedert ze openlijk. Pro forma worden dergelijke daden we veroordeeld, maar in de praktijk zijn dergelijke handelingen schering en inslag.
- Veroordeelde oorlogsmisdadiger (Tiso) worden openlijk vereerd.
- Hongaren zijn de kanker van het Slowaakse volk en moeten uit het lichaam van de Slowaakse natie worden gesneden.
- Het spreekt voor zich dat geweld tegen Homo’s en mensen die niet tot het Slowaakse Herrenvolk horen, bedekt wordt aangemoedigd, door de regering van Slowakije.
Hoe kan het zijn, dat een meervoudige kamer in Amsterdam , de het artikel 12 beklag strafvordering ontvankelijk verklaarde toewees mede op grond van het feit, dat een eventuele veroordeling niet in strijd zal zijn met de Europese rechten van de Mens.
De meervoudige kamer sloot niet uit dat de uitspraken van Wilders volgens ons strafrecht strafbaar kunnen zijn.

De PVDA en of een aanzienlijk deel van haar sympathisanten heeft er echter geen moeite mee, dat zij een lid in de PES heeft, die zich aan veel ergere zaken heeft schuldig gemaakt. Dit is hypocrisie ten top. Binnen Nederland doe je er alles aan om mensen die pittige uitspraken doen te vervolgen, terwijl je veel grovere en ernstigere uitspraken in het Europees parlement van je partijgenoten en of hun directe coalitiepartners accepteert!!!!!!!!

Maar ja de PVDA heeft natuurlijk zijn zeteltjes in het Europese Parlement nodig. Het samenwerken met communisten en openlijke racisten vindt zij geen enkel probleem.
LIBERAAL
 
Posts: 10
Joined: Tue Feb 16, 2010 12:02 pm

Re: Het principe van Collectieve Schuld in Slowakije

Postby Maastricht75 » Sat Mar 06, 2010 8:59 pm

De PVDA en of een aanzienlijk deel van haar sympathisanten heeft er echter geen moeite mee, dat zij een lid in de PES heeft, die zich aan veel ergere zaken heeft schuldig gemaakt. Dit is hypocrisie ten top. Binnen Nederland doe je er alles aan om mensen die pittige uitspraken doen te vervolgen, terwijl je veel grovere en ernstigere uitspraken in het Europees parlement van je partijgenoten en of hun directe coalitiepartners accepteert!!!!!!!!

Maar ja de PVDA heeft natuurlijk zijn zeteltjes in het Europese Parlement nodig. Het samenwerken met communisten en openlijke racisten vindt zij geen enkel probleem.


Overdrijf je niet een beetje ? De Pvda is gewoon een politiek partij, die een afweging moet maken tussen principes en macht. Dit schijnt in de politiek wel eens vaker voor te komen. :lol:

Pro forma hebben ze het inderdaad veroordeeld, ze hebben de SMer even uitgesloten en later weer bij de club gehaald. Ik vind het te ver gaan om de PVDA in het hoekje van Hypocriet te duwen. Zo heeft D66 zich ook even snel "geprostitueerd" voor de stemmen van nationalistische Turken, toen de genocide op de Armenen werd gepolitiseerd en Turkse kandidaten van de PVDA en CDA lijst werden geschrapt wegens hun politieke overtuiging m.b.t de genocide op Armeniers. Door even, maar heel even geen principes te hebben, kregen ze 3 zetels, anders waren het er 2 geweest. In de politiek moet er altijd een afweging worden gemaakt tussen principes en macht.

Overigens is de PVDA zelf ook niet mals in haar oordeel over Slota en FIco, wat dat betreft is de PVDA dus GEEN Hypocriete partij !

http://www.pvda.nl/internationaal/over+de+pvda/Internationaal+en+Europa/Nieuws/PES+bestuur+besluit+lidmaatschap+Slowaakse+lidpartij+SMER+op+te+schorten.html

PES bestuur besluit lidmaatschap Slowaakse lidpartij SMER op te schorten

Het bestuur van de Partij van Europese Socialisten, PES, heeft op
donderdag 12 oktober besloten het lidmaatschap van de Slowaakse
lidpartij SMER op te schorten. Dit mede op aandringen van de PvdA. De
reden voor opschorting is de samenwerking, die de sociaal-democratische
SMER is aangegaan met de extreem nationalistische SNS partij, met wie
zij sinds kort een regeringscoalitie vormen.

Op 17 juni 2006 werden parlementsverkiezingen gehouden in Slowakije. De sociaal-democraten, SMER, van partijleider Robert Fico (41) kwamen met 29,14% van de stemmen als grootste uit de bus. In juli 2006 ging Fico regeren met de nationalistische HZDS en SNS. Dit ondanks felle nationale en internationale kritiek op SNS-voorman Jan Slota voor diens anti-Hongaarse uitspraken. In Slowakije leeft een grote Hongaarse minderheid. De Hongaarse regering eiste eerder excuses van Fico, maar die weigerde hij aan te bieden omdat Slota geen minister is.

‘Deze regeringssamenwerking tussen sociaal-democraten en nationalisten in Slowakije is er één waarover wij ons ernstige zorgen moeten maken. Het lijkt lastig, zo niet onmogelijk, om sociaal-democratische idealen als gelijkheid en tolerantie te verwezenlijken binnen een samenwerking met een partij, die compleet het tegenovergestelde bepleit. Hier mogen wij onze ogen niet voor sluiten’, aldus PvdA Internationaal secretaris Marije Laffeber.

De verklaring, aangenomen door het PES bestuur stelt dat: ‘Het PES bestuur besluit het voorlopige lidmaatschap van de SMER op te schorten’ en ‘het PES bestuur in juni 2007, op basis van de politieke ontwikkelingen in Slowakije en op basis van een verdere informatie uitwisseling tussen de SMER en PES, een definitief besluit neemt inzake het lidmaatschap van SMER’.

De verklaring verwijst verder specifiek naar de ‘Declaration - for a modern, pluralist and tolerant Europe’ , aangenomen door het PES congres in 2001 in Berlijn. Deze verklaring stelt dat: ‘alle PES partijen de volgende principes onderschrijven… zich onthouden van iedere vorm van politieke samenwerking en/of het aangaan van bondgenootschappen, op welk niveau dan ook, met politieke partijen die aanzetten tot of pogingen doen tot het aanwakkeren van raciale of etnische vooroordelen en rassenhaat’.

PES voorzitter Poul Nyrup Rasmussen: ‘Met pijn in het hart hebben we deze beslissing inzake de SMER moeten nemen. Maar politieke basis principes zijn er nu eenmaal niet om te worden verkwanseld. De PES is niet van overtuigd dat een regeringsdeelname tegen elke prijs dient te geschieden. Gezien de verkiezingsuitslag heeft Slowakije behoefte aan sociaal-democratie, maar niet ten koste van alles. Zeker niet door het sluiten van een compromis met extreem nationalisme en xenofobie’.

Het PES bestuursbesluit kwam tot stand op basis van een stemming. Het stemgewicht (aantal stemmen) van een partij, wordt mede bepaald door het aantal zetels van de betreffende partij in het Europees Parlement. In totaal werden er 342 stemmen uitgebracht, waarvan 327 voor het besluit en 15 (Slowakije en Tsjechië) tegen. Marije Laffeber nam als lid van het PvdA partijbestuur deel aan deze PES bestuurs bijeenkomst.
Maastricht75
 
Posts: 6
Joined: Sat Dec 12, 2009 6:05 pm

Re: Het principe van Collectieve Schuld in Slowakije

Postby LIBERAAL » Tue May 25, 2010 12:41 am

GAY PRIDE IN SLOTAKIA BRON RNW.NL

De eerste Gay Pride ooit gehouden in Bratislava is zaterdag uiteen geslagen, ondanks extra ingezette politie. De Nederlandse ambassadeur in Slowakije, Daphne Bergsma, kreeg traangas in haar ogen. Net als europarlementariër Marije Cornelissen en een aantal Nederlandse diplomaten. Dat rechts-extremisten de homomanifestatie verstoorden vindt Bergsma 'pijnlijk.'

'Al maanden van tevoren hadden tegenstanders op Facebook en andere websites aangekondigd dat ze de Gay Pride zouden verstoren', vertelt de ambassadeur. De manifestatie ging van start met toespraken op het Hviezdoslavovo-plein. Ongeveer honderd tegenstanders, die zich in het publiek hadden gemengd begonnen al snel antihomoleuzen te roepen en om zich heen te slaan.

'Agenten hebben de rechts-extremisten toen omsingeld, maar toch slaagden die erin om zo'n traangasbom naar ons te gooien. Ik kreeg het gas ook in mijn ogen en dat was geen pretje.'

Nederlands beleid
Van te voren had Bergsma - samen met een aantal andere EU-ambassadeurs - met de politie besproken hoe de veiligheid gegarandeerd zou worden. De politie hield er rekening mee dat de manifestatie zou worden verstoord en had extra mankracht ingezet. Maar na de aanval van de rechts-extremisten kreeg de organisatie toch het verzoek de mars af te gelasten. Uiteindelijk is de mars wel gelopen, maar met een andere route en onder zware beveiliging.

'Er is in Slovakije helaas nog een tamelijk grote groep rechts-extremisten die geen homoseksualiteit tolereren," zegt Bergsma. 'Wij waren het laatste EU-land waar nog nooit een Gay Pride was gehouden.' De ambassadeur zegt dat ze zich zal blijven inzetten voor gelijke rechten van homoseksuelen. 'Het is onderdeel van het Nederlands buitenlands beleid om waar dan ook ter wereld, de bescherming van mensenrechten te ondersteunen. Daarom zijn wij ook aanwezig bij homoparades.'

Expliciet verzoek
De homo- en lesbische gemeenschap in Bratislava had de Nederlandse ambassade expliciet verzocht om financiële en andere steun. 'Dan vind ik het vanzelfspekend dat ik er zelf ook bij was', zegt Bergsma.

De komende dagen gaat de ambassadeur in gesprek met de politie en de organisatie om helder te krijgen waar het mis ging. Maar aangifte zal ze niet doen. 'Dat laat ik aan de organisatie over.'
http://www.rnw.nl/nederlands/article/tr ... -gay-pride


Slota heeft gezegd dat hij op de homo;s spuugt. Hoe kun je dan in hemelsnaam verwachten, dat de tegendemonstranten zich gedragen. In een land waar collectieve schuld nog bestaat en waar er achterlijke wetten worden gemaakt, om de autonome minderheidstaal te discrimineren, was er niets anders te verwachten.

Ik hoop dat men hiermee inziet, dat de Slowaakse intolerantie zicht niet alleen tot de onderdrukte Hongaren in Slowakije beperkt.
LIBERAAL
 
Posts: 10
Joined: Tue Feb 16, 2010 12:02 pm


Return to 4. Mensenrechten In Centraal -Europa

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron